S01:E11 Welzijn als leervak: hoe studenten leren floreren in een veeleisende wereld
Wat als we studenten niet alleen zouden klaarstomen om te slagen, maar om te floreren? In deze aflevering duiken we in de wereld van positieve educatie en wellbeing in het hoger onderwijs. Met docent, coach en veerkracht-expert Els Catry verkennen we hoe jonge mensen vandaag leren omgaan met stress, digitale overprikkeling én hun eigen sterktes. En wat we daar als volwassenen misschien zelf ook van kunnen leren...
Onze gast
Els Catry is docent aan de Arteveldehogeschool en coach voor studenten en kenniswerkers. Haar missie? Mensen begeleiden naar meer focus, breinbewustzijn en persoonlijke groei. Ze is al 25 jaar actief in het onderwijs en werkt met een bijzondere passie aan thema’s als veerkracht, zelfregulering en welzijn.
Wat komt aan bod?
✅ Waarom welzijn van studenten veel meer is dan een “extraatje”
✅ De rol van talenten in studiekeuze en motivatie
✅ Het belang van soft skills (of liever: human skills)
✅ Digitale prikkels, focusverlies en hoe digitaal minimalisme studenten én kenniswerkers kan helpen
✅ Hoe inclusie en belonging een voorwaarde zijn voor leren
Timestamps
[02:06] – “Ze kiezen zélf voor welzijn.” Waarom studenten expliciet rond mentaal welzijn willen werken
[05:14] – Van kennis naar kunnen: hoe persoonlijke groei een vaste plek kreeg in het curriculum
[10:09] – “Soft skills zijn de échte hard skills.” Over weerstand, feedback en leertrajecten
[14:04] – Talenten ontdekken en inzetten: hoe studenten hun unieke pad leren vormgeven
[27:51] – Digitaal minimalisme in actie: hoe meldingen onze focus én veerkracht ondermijnen
Wil jij zelf meedoen?
We zijn nog steeds op zoek naar nieuwe gelukszoekers! Wil jij experimenteren met gelukstips en jouw ervaringen delen in de podcast? Meld je aan via onze pagina voor gelukszoekers.
Ben je enthousiast over deze aflevering of wil je iets delen?
Laat van je horen via ons antwoordapparaat of stuur ons een bericht via hallo[at]opgoedgeluk.org.
Bronnen & vermeldingen
📖 The New World Book of Happiness – Leo Bormans
📖 Deep Work en Digital Minimalism – Cal Newport
📱Onze instagram – opgoedgeluk.podcast
We bedanken Humgy Coworking en Pavlov voor het gebruik van ruimte en materiaal.
Wil je dat anderen onze podcast ook ontdekken? Laat dan zeker even een review of rating na op Spotify of Apple Podcasts.
-
00:13 Hey hey, welkom bij op goed geluk! De podcast voor meer positiviteit en geluk. Geen kant-en-klare antwoorden, maar eerlijke gesprekken over werk, leven en alles daartussenin.
Ik ben Yvonne! Als trainer en coach help ik bedrijven en teams om werkgeluk en welzijn te vergroten. Mijn passie? Positieve psychologie en manieren vinden om mensen te laten floreren.
00:37 En ik ben Joy! Een creatieve generalist en gefascineerd door mens en cultuur. Ik kan mij echt blijven verwonderen over het leven en de vele kleine gelukjes.
Vandaag hebben we het over welbevinden bij studenten. Want hoe ondersteun je studenten om niet alleen te slagen, maar ook om zich goed te voelen, gefocust te blijven en zichzelf te ontwikkelen?
00:59 Het artikel van Carlos Castro toont aan dat welzijn iets is wat je kunt trainen. Door studenten te helpen hun sterke kanten te ontdekken, vergroten ze hun veerkracht én hun tevredenheid. Onze gast vandaag is Els Catry. Ze is docent aan de Arteveldehogeschool en coach en trainer voor professionals.
01:22 Els helpt studenten én kenniswerkers om bewuster, breinvriendelijker en met meer focus te leven en werken. Haar grootste drijfveren? Persoonlijke groei en haar passie om ervaringen te delen. Els, welkom in de podcast!
01:42 Bedankt dat ik hier mag zijn.
01:44 Dus Els, je geeft al heel lang les aan de Artevelde Hogeschool. En ik weet dat je altijd bezorgd bent om het welzijn van iedereen, maar dat dat wel ook iets is dat je heel erg meeneemt ook in je job als docent. Heb je zo de jaren door de jaren heen een verandering gemerkt? Hoe dat studenten met welzijn omgaan? Ja.
02:06 Ja, zeker. Ik ben al 25 jaar actief, ook als leercoach en studentenbegeleider, en we zien dat welzijn altijd heel belangrijk geweest is, maar de laatste jaren is expliciet ook benoemd en aan bod komt.
Een concreet voorbeeld dat ook merken dat studenten daar echt mee bezig zijn, is in het eerste jaar in de internationale opleiding communicatie geef ik het vak talent factory, waar wij studenten uitgenodigd hebben, niet voorbij academiejaar, om in groepjes een sociaal project op te zetten, omdat wij en vooral van teamskills enzo wat wilden treinen. En ze waren heel vrij in de keuze van het sociaal project dat ze konden uitwerken in groepen. We hebben gemerkt dat bijna de helft van de thema's rond wellbeing ging van jongeren, dus het mentaal welzijn van jongeren was een thema dat die studenten eigenlijk gekozen hebben om rond te werken. En dat viel ons toch echt wel op en dat bewijst niet alleen dat het belangrijk is, maar dat studenten dat ook zelf aangeven, omdat ze er zelf ook al van in het eerste jaar mee aan de slag willen en op zoek gaan om het mentaal welzijn van zichzelf, van meer de studenten, van leeftijdsgenoten te willen verhoogd.
03:33 Hoe zou dat komen dat die zich er zo bewust van zijn en me bezig zijn?
03:38 Ze leven natuurlijk in een wereld, zoals ze ook via hun eigen ouders, hun eigen netwerk, via de media lezen, horen over het belang van veerkracht, preventie tegen burnout. En ik denk dat ze, maar gezien dat dat nu meer ook in het werkveld benoemd wordt en dat daar ook meer programma's zijn rond preventie en zo, ja, dat de jongeren dat ook al opzoeken van tijdens hun studies van, ja, we gaan allemaal nog lang werken in een wereld die heel snel verandert, een heel onzekere wereld voor hen. Met de evolutie van, ja, je weet dus ook dat de skills die ze vandaag leren, misschien binnen vijf jaar helemaal anders zouden zijn op de werkvloer. Dus ze zien ook wel de uitdagingen waarvoor ze staan.
En ze zien ook dat hun ouders en mensen die werken soms al lastig kunnen hebben. Dus zijn ze zich heel bewust van, oké, we moeten erover waken, we moeten aan onszelf denken, op een slechte dag kun je dan denken, ja, ze zijn individualistisch of ze zijn lui, of ze zijn, ze willen niet meer werken, maar ik denk niet dat we dat zo mogen zien. Ze zijn zich heel bewust van de complexe wereld waarin ze gaan terechtkomen en voelen dat ze nu al moeten bezig zijn met zichzelf, al zin. We werken aan die veerkracht dat sociaal bewust zijn, hun eigen talenten, hun intern kom pas een stuk gaan ontdekken.
05:14 Dus de rol van een hogeschool of van onderwijs in het algemeen verandert daar ook wel een beetje mee dat een hogeschool of algemeen onderwijs niet enkel niet meer eens om kennis te verwerven, maar ook zo skills die hen voorbereiden op een loop aan.
05:33 Ja, zeker. Zeker in de professionele bachelors.
Ik kan enkel daarvoor spreken natuurlijk, maar ik vermoed dat dat aan de universiteit ook zo is. Wordt dat eigenlijk op twee manieren gedaan bij ons binnen Arteveldehogeschool. Enerzijds hebben wij expliciet een leerlijn, persoonlijke en professionele ontwikkeling. En dat betekent dat doorheen het curriculum een aantal vakken zijn die eigenlijk echt geënt zijn op die sociale integratie vakken rond zelfregulering, life skills, soft skills, specifiek vakken die daarop geënt zijn. En anderzijds zal er ook in de andere vakken, die dan misschien meer onder de kennispoot vallen, gaan we ook in die vakken zorgen dat persoonlijke en professionele ontwikkeling aan bod komt. En wij vinden beide heel belangrijk omdat we vooral onze studenten willen leren van je gaat levenslang leren, want je komt in een wereldrecht die heel snel evolueert, heel internationaal, ook alles rond TIB en rond globalisering. Dat is ook een belangrijk aspect. En het is belangrijk, je gaat met mensen moeten samenwerken, even belangrijk als de kennis die je hebt. En dus proberen we dat expliciet in een aantal vakken, zoals het vak dat ik als voorbeeld gegeven heb in Talent Factory, in een aantal vakken expliciet als vak aan bod laten komen, maar ook in de andere vakken wordt daar heel veel belang aan.
07:12 En zie je, kan je heel snel de impact daarvan zien van, nee, er zullen ongetwijfeld studenten zijn die daar al mee aan de slag gegaan zijn, maar er komen waarschijnlijk ook studenten binnen bij jullie die daar nog niet mee in aanraking gekomen zijn. Zie je daar een snelle groei of?
07:31 Waak is dat voor studenten in het begin lastig om in te zien hoe belangrijk dat allemaal is? Als ze in een eerste jaar van ons opdrachten krijgen waarbij ze voor zichzelf doelen moeten formuleren rond wat ze willen leren of waar ze in welke sector ze later actief zouden willen zijn, als ze moeten leren feedback geven als aan elkaar. Als ze al van in een eerste jaar moeten reflecteren, ook al geven we dan de gekende modellen, we bieden die aan zodat ze daarmee aan de slag kunnen. Heel vaak in een eerste jaar komt dat voor hen nog iets over van waarom moet het, waarom doen we dit.
Maar zodra ze dan in het tweede jaar alles in aanraking komen met het werkveld waar we ze eens gaan laten freelancen, is altijd meelopen binnen een organisatie, dan voelen ze dat ze daar eigenlijk die skills ook wel nodig hebben en dat ze zien dat dat precies wel belangrijk is. En dan zeker eens ze naar een afstudeerstage gaan in een laatste jaar, bij een professionele bachelor heb je altijd minstens drie maanden afstudeerstage, dan komen ze vaak terug met, ah ja, dat is zoals dat wij dat hier geleerd hebben, dat is echt, dus het zijn niet altijd de makkelijkste dingen om de studenten mee vertrouwd te maken. De grootste uitdaging om rond die thema's aan de slag te gaan is dat we het van in het eerste jaar concreet moeten maken zodanig dat ze onmiddellijk voelen van we hebben hier iets aan. rond feedback werken, reflectie, nadenken over mijn talenten, dat gaat mij helpen in mijn loopbaan-competenties en dat gaat mijn veerkracht alleen maar versterken. Maar ze zien dat niet zo snel en daar ligt dan eigenlijk de uitdaging voor ons als docent om het zo concreet en zo openbaar mogelijk te maken. En natuurlijk, je hebt studenten die binnenkomen met al een hoge graad van zelfregulerend leren, ja, en je hebt er die daar eigenlijk nog helemaal nooit bij stil gestaan hebben.
09:50 Ik denk dat dat op de werkvloer op dit moment niet zoveel anders is, de thema's die jij hier aanhaalt, dat zijn de trainingen die bedrijven ook wel vaak vragen. Feedbackgever, reflectie, de soft skills zijn eigenlijk de echte hard skills. Zo is dat.
10:09 Zo is dat, want dan zeggen studenten, hoe een vak rond soft skills en dat staat op punten, ja daarom gebruiken wij niet meer het woord soft skills, maar het woord ja people skills of life skills. Human skills heb ik ook al in de school. Ja, maar we kunt je wel weten dat daar wel een brok weerstand is. Nu, ik heb nooit als docent ook als trainer als ik opleiding geef rond effectieve en efficiënt werken, als op dag 1, als ik weerstand voel, dan denk ik, oké, dat is goed, ik heb een wakkere burger voor mij. Ik zeg dat ook aan mijn studenten en aan mijn kenniswerkers, wie dat, die coach, van ik hou wel van een brokje weerstand.
Zolang we maar een uitweg vinden, waardoor jij als professional of als student mee aan de slag kunt. Ja, dus dat klopt en wij moeten eens doen inzien, dat als er bijvoorbeeld rond de sociale projecten van de studenten, als wij dan rond teamskills werken en rond teams charters werken, rond leiderschap stijlen, dan merken we in de andere vakken waar ze dat dan moeten doen voor een inhoudelijk vak, dat ze die skills wel meenemen en dat die docenten dan tegen ons zeggen, ja, die waren wel goed georganiseerd in een team en die wisten precies wel dat ze best vooraf afspraken maken. Die hebben ook geleerd om fricties in de groep om dan niet te laten aanmodderen tot de end-peer assessment, maar van dat eigenlijk sneller te gaan ventileren en te bespreken. Ja, dus we merken zelfs bij collega-docenten die misschien iets minder expliciet met die human skills bezig zijn, dat het al tijdens de opleiding de groepswerken tegoeden komt. Ja, dus dat is fijn.
11:56 Dat voor ons mij is dat ook wel een serieuze aanpassing voor de docenten zelf. Worden die daar ook in ondersteund hoe ze hun lessen en manier van overbrengen gaan aanpakken.
12:07 Zeker, ik heb natuurlijk altijd een aantal type docenten die daar voor open staat om met dergelijke leerlijn explicite aan de slag te gaan. En eigenlijk als ik dat bekijk, de meeste docenten die die explicite vakken geven, heel vaak zijn wij mensen die ook in het werkveld staan, die ook coach zijn, dat kunnen loopbaancoaches zijn, veerkracht coach, zoals ik ook ben.
En dus ja, het is niet iets dat je aan de universiteit leert om zo in het leven te staan en voor mezelf bijvoorbeeld merk ik, doordat ik ook opleidingen geef in bedrijven aan kenniswerkers, besef ik ook hoe belangrijk het is dat ik dat ook aan mijn studenten bijbreng. En dat ik ook aan de studenten kan zeggen van, kijk, als ik een kenniswerker heb van veertig jaar en die zit voor mij en die zit vast en ik wil daarmee aan de slag, dat ze ook voelen dat wat dat wij aanbrengen, dat dat echt wel doorleefd is. Dus het is belangrijk om daar docenten op te zetten die daar zelf in geloven, de meeste geloven er wel in, maar die er ook expliciet mee aan de slag willen en door die weerstand willen gaan. Van, moeten wij daar nu echt een reflectieverslag over schrijven, moeten wij daar een groeiportfolio van maken?
13:25 Ja. Ja. Door de weerstand. En op het moment staat je dan, had je dan net al aangehaald, ee, als we het spreken over talenten, dat lijkt mij ook wel liefst, dat in het artikel staat er iets van positieve educatie en dat vertrekt uiteindelijk uit, wat zijn de sterktes, want als studenten worden ook wel soms of vaak geconfronteerd met dingen die niet zo goed gaan en het is de negativity bias.
En ons brengen ze echt heel vaak, van daar is de focus op, maar het, hoe kunnen de talenten meer naar boven halen in studenten, hoe ziet het daar, hoe...
14:04 Ja, wij werken sterk rond talenten. Wij laten studenten ook wel verschillende talenten tests invullen. En dan vandaaruit en soms zeggen ze van ja, maar mijn interesse zijn mijn talenten. Dat heeft niets met mijn opleiding te maken.
En dan gaan wij toch op zoek naar raakvlakken, want je kunt vanuit één der welk talent of één der welke interesse in een bepaalde sector wel degelijk met het diploma waarvoor je studeert aan de slag. Als ik bijvoorbeeld iemand heb die zegt, ja, ik ben een fanatieksporter. Daar zitten een aantal talenten achter, bijvoorbeeld doorzetter. Maar dat kan even goed rondom dat je een team wil werken of ook op bepaalde dingen belangrijk vindt. En ik zelf zit in de opleiding en communicatie. Als ze dan richting een afstudeerstage moeten gaan, dan zeggen ze, ja, maar met sport, ik kan niks doen. Dan zeg ik, maar we kunnen heel veel met sport. En dan gaan we de link zoeken tussen wat is uw passie en binnen die sector. Hoe kan je, wat dat hier professioneel aanleert als als skills, hoe kan je dat gaan inzetten zodanig dat ze wel degelijk vanuit hun unieke zijn kunnen kiezen voor een sector, een toekomst of toch als startende als als een starter in het werkveld om iets te doen dat vanuit hun talenten komt, omdat ze dan ook zich veel meer op hun gemak gaan voelen.
Bijvoorbeeld studenten die heel ondernemend zijn. Laten wij, er is zelfs de mogelijkheid bij ons om een stage in eigen bedrijf te doen. Een student die mega ondernemend is, die we niet kunnen laten wachten om zijn ding te doen, totdat hij afgestudeerd is. Die ga ik af als we die niet de kans geven om een stage in eigen bedrijf te doen. Ja, dat zijn heel weinig studenten, maar het is maar een voorbeeld geven van hoe, hoe ga je, hoe gaan we rekening houden met de student? Wat is de draai van de student? Wat heeft de student nodig om wat we in het opleiding moeten gezien hebben om dan naar boven te krijgen?
16:11 Komt helemaal overeen, in het artikel staat er letterlijk studenten die hun eigen kracht herkennen, ontwikkelen en gebruiken, hebben een grote gevoel van levenstevredenheid. Dus is dat een beetje prepare for life en het zien van het einde hadden die erover in onze podcast hoe kunnen we gelukkiger worden en gelukkig hebben we altijd al gedefinieerd als subjectief welbevinden hier staat de levenstevredenheid.
Er zijn heel wat namen die je daarvoor of begrippen dat je hiervoor kan gebruiken.
16:44 Ik vind dat ook wel mooi en zeker omdat je, wat dat je dat seks ook zei, we maken studenten ook klaar om te blijven leren, levenslang leren enzo. Dat is ook nodig want de jobs van, alleen de jobs die we misschien nog over 5 of 10 jaar gaan doen, die bestaan nu nog niet. Dus dat is echt belangrijk dat we onze menselijke skills en die vaardigheden verder gaan ontwikkelen.
17:08 gebeurt ook niet enkel in die vakken die dan specifiek op die leerlijnen geënt zijn, maar bijvoorbeeld in het derde jaar communicatie bij ons zijn er een profileringstraject kiezen en een derde van de studiepunten van dat profileringstraject staat op iets persoonlijk. Ze moeten zelf binnen een bepaalde expertise zeggen wat wil ik nog leren en dan moeten ze zelf aangeven hoe ga ik dat leren.
Is dat door mee te lopen, is dat door een studie te doen, door lessen te volgen, online, dus ze moeten zelf op zoek ook naar een leeromgeving en dan moeten ze dat ook aan ons bewijzen van kijk ik had, ik wou dat leren, ik heb dat op die manier gedaan, dat heeft mij dat ook geleverd. En ook het afstudeerproject, de Bachelorproof, is bij ons een groepsproject, maar ook daar zit er een individuele lijnen en moeten ze individueel ook nadenken van oké, wat heb ik nu als groep gedaan, maar wat heb ik daaruit geleerd en hoe start ik eigenlijk aan het werkveld met de vaststelling van inderdaad de job die ik over tien jaar ga hebben bestaat, wel ik nog niet, maar ik heb de veerkracht en ik ken een beetje wie ik ben en ik weet dat ik nog veel moet leren over mezelf, maar ik weet hoe ik mijn veerkracht kan inzetten om in een vuca wereld, een snel evoluerende wereld toch altijd weer op mijn pootjes terecht te komen.
Bijvoorbeeld netwerking is daar ook nog belangrijker voor, we hebben allemaal een netwerk en als we aan een crisismoment denken ik heb niemand, ik kan mij helpen want ik sta er alleen voor, dat is niet zo, want ons netwerk heeft ook een netwerk en dan is dat ook dan netwerken in de tweede graad. Ik zal nooit, Joy, jou hebben leren kennen, ik ken jou via Yvonne die mij dan weer in contact bij mij jou en ik ben nu al aan het denken van misschien kan dat voor mijn stage ook wel iets zijn. Om maar te zeggen ook die skills leren we de studenten aan, want dat is ook een human skill die even belangrijk is als de diploma en de opleiding die je gevolgd hebt en de mensen die je kent.
19:28 Ik word er wel zot enthousiast van, want 20 jaar geleden was dit nog niet, dan lag de focus op wat kunt je niet en hoe gaat je ervoor zorgen dat je dat nu beter gaat doen? Hoe groot is het contrast op dit moment tussen het middelbaar onderwijs en wat dat je die doen bij Artevelde?
19:47 Ja, ik ben al 25 jaar weg uit het middelbaar onderwijs. Dus ik vind het heel moeilijk om daar iets over te zeggen.
Aangezien dat onze studenten daar zo expliciet mee bezig zijn en ook die verwachtingen hebben dat we daar rekening mee houden, kan ik enkel vermoeden dat dat in het middelbaar ook al leeft. Maar eigenlijk kan ik daar niks meer over zeggen. Dat is oké.
20:14 Ik weet het niet. En ik snap wat je zegt, Joy.
Ik heb zelf mijn eigen bachelor, mijn eerste bachelor diploma is 25 jaar geleden en ik heb het vijftal jaar geleden nog een keer een nieuwe bachelor behaald en ik zat echt wel tussen de studenten.
20:35 Dus echt wel de 20-jarige en dan zat ik dan als 40-jarige tussen en dat was wel... Ik vond dat wel indrukwekkend. Ik had dat niet verwacht.
Ten eerste, met welke rugzakken ze soms binnenkomen. Dus mentaal, emotioneel, heb ik heel wat indruk. Dat is misschien ook een perceptie dat er daar wat meer... Dat studenten met een grotere rugzak binnenkomen. Maar ook hoe ze daarmee omgaan, lag misschien ook aan de opleiding dat ik volgde. Maar die kwetsbaarheid, dat dat toch ook weer tussen... Dat er meer aandacht voor is en dat ze daar ook minder moeite mee hebben om toe te geven. Om gewoon te zeggen, het gaat even moeilijker of ik vind dat lastig. Maar ik wil er wel mee leren omgaan.
21:23 Nu, ik geef dus ook opleidingen aan de effectieve en efficiënte werken waar dat ook gaat over, je grenzen bewaken naar werken, en welke prikkels we laten binnenkomen. En vaak hebben we dan ook zo van die groepsgesprekken. En als ik daar twee generaties heb, de 25-jarige en de 50-jarige, daar komen heel boeiende leergesprekken uit. Dus niet alleen het kwetsbare van de 25-jarige die door te zeggen van, het stopt en ik ga naar huis, maar ook de 25-jarige die tegen een collega van 50 zegt, maar het is echt oké als de werkdag voorbij is om te stoppen.
Ook al heb jij geen kind meer om van de kinderopvang af te halen. Je moet stoppen. Dus ik zie daar, deelnemers in mijn opleiding, eigenlijk 50-plus verstaanbaar, die na gecoacht worden, het is misschien een groot woord, maar zo geïnspireerd worden. En hoe zie jullie dat dan? En jullie vinden dan dat je kunt stoppen en jullie, om dan te zeggen, die 25, ja, er is ook een leven buiten het werk. En daar komen heel boeiende leergesprekken uit. Dus het klopt, ik kwam mij heel goed inbeelden in Ivon, dat jij dat zo ervaren hebt toen je tussen de generaties studenten zat. Ik maat ook met mijn collega's van 25, wij noemen dat bij mijn collega's. Ik maat dat ook in het werkveld als ik in mijn opleidingen mensen heb, waar dat er ja eigenlijk zo een generatie verschil is. Ze kunnen heel veel van elkaar leren. De 50-jarigen op een slechte dag denken dan misschien op die 25-jarigen in. Ze zijn niet betrokken of ze zijn er misschien zowel ze zich snel van afmaken. Maar die 25-jarigen horen wel getuigenis van die 50-jarigen die zegt, ik heb een burnout gehad en die denken, zie je wel? Daarom moet ik beperken en moet ik dus die generaties kunnen heel veel van elkaar leren.
23:25 Ik denk dat ook de boodschap mag zijn, want er is heel veel te doen rond generaties en klopt dat allemaal en dat er conflicten zijn en zo verder. Maar als er een openheid is van, ah ja, er is altijd wel iets te leren dat ze dan elkaar net kunnen versterken.
23:40 Als jullie zijn daar bij Artevelde enorm mee bezig, waar ik me afvraag, is dat die positieve educatie, die positieve benadering, is dat één punt geweest, dat vanaf nu gaan we die doen of is dat langzamer gegroeid?
23:58 Ik mag zeggen dat dat langzaam aan gegroeid is, het is toch al zeker een vijftien jaar dat wij die persoonlijke en professionele ontwikkeling heel belangrijk vinden als leerlijn binnen onze curricula. Inhoudelijk, de thema's zullen misschien wel een stuk geëvolueerd zijn, over vijftien jaar geleden zal wel echt iets minder gegaan zijn over veerkracht, dat was toen misschien nog iets nieuw, maar toen waren we misschien toch, want we waren zeker ook al bezig met die academische integratie, sociale integratie, loopbaancompetenties ook, misschien dat richting die zelfregulering en die lifeskills dat dat ons studenten in hun kracht moeten zetten door ze over de dingen te laten nadenken wie ben ik, wat kan ik, waar wil ik naartoe, hoe kan ik zelf mijn loband in handen nemen en een stukje zelf sturen. Studenten verwachten dat van ons en wij denken dat het werk valt, ook gewoon zo is dat ze vanuit hunzelf een stuk gaan moeten krachtig zijn en weten waar ze naartoe kunnen gaan of willen gaan, maar dat is eigenlijk naar mijn gevoel om binnen onze hogeschool al altijd wel al bezig geweest.
Maar het wordt explicieter en bijvoorbeeld bij de evaluatie van de afstudeerstages, ik spreek over onze opleiding natuurlijk, worden die professionele attitudes wel steeds belangrijker in de evaluatie. Dus voor een afstudeerstage gaan wij zo weinig beoordelen op de groep specifieke waardigheden om een vakterm te gebruiken, dus de inhouden die ze leren, maar gaan wij vooral kijken naar de professionele attitude, zijn ze rijk, zijn ze klaar om in een vakgebied te stappen. En we voelen ook dat de bedrijven waar ook steeds meer belang aan hechten, dus dat zijn we van onze stagebedrijven, dat daar ook echt de gesprekken over gaan. En dat bewijst nog maar eens hoe belangrijk die human skills zijn voor onze studenten en voor de kenniswerkers die wij in het werk van beginnen.
Als ik er één thema uit neem, ik werk veel rond focus en aandacht en digitale prikkels, je ziet dat mensen die al in het werkveld staan als studenten, echt moeten leren om met al die digitale overvoet om te gaan, om te leren hoe moet ik aan digitale minimalisme doen, hoe moet ik een stukje nu en dan deconnecteren om weer tot mezelf te komen en ook weer na te denken van welke keuze zijn er, welke keuze wil ik maken, waar wil ik naartoe. En dan merk je dat daar wat daar weinig verschil is. We zijn allemaal in dezelfde wereld waar de uitdaging van de digitale overvoet, dat die eigenlijk ook wel onze veerkracht een stukje uitdaagt. Dus dat is altijd een heel boeiend thema vind ik.
En daar merk je dat studenten zich misschien nog niet bewust zijn van hoe belangrijk dat is om daar ook mee om te gaan. En dan als je bij kenniswerkers komt in het werkveld, die ervaren dat ze technieken nodig hebben om met die digitale overvoet om daar mee om te gaan.
27:51 Ik ben voorstander van het digitaal minimalisme. En ik vind het belangrijk dat je keuzes maakt als het gaat over communiceren, over werk dan. En dat kan zo wel een student zijn in een team, als in een organisatie, wat hij samenwerkt met mensen, dat hij heel duidelijke keuzes maakt over welke kanalen je gebruikt. Bijvoorbeeld is dat mail, is dat whatsapp, is dat teams, is dat messenger. Dus dat je keuzes maakt via welke kanalen gaan we communiceren met elkaar. Dat is eigenlijk praten voor overwerk. Ik verwijs hier een stukje naar Carl Newport, ik ben heel goed van zijn boeken. Dus dat is heel belangrijk, omdat we nu vaak in veel te veel verschillende kanalen gaan communiceren over werk en dat we dan nu meer weten aan waar ik dat gedeelte. Dus dat is belangrijk.
En dan ook een tweede iets, is die responstijd. Het is niet omdat een mail binnenkomt en dat we vergeten van onze notificaties, dat we moeten denken dat dat dringend belangrijk is. Een mail mag nooit dringend zijn. Misschien wel belangrijk, maar dan om een keer binnen de 24 uur te bekijken. Dus bijvoorbeeld, hoe snel antwoord je op een teams chat, hoe snel antwoord je op een mail. Wat doe je met die notificaties? Hoe dringend is iets. Ik zei altijd aan mij aan de kenniswerkers, de dag waarop notificaties automatisch uitstaan, default mode, is allemaal dingen staan uit dat ik geen werk meer heb. Want dat is de dag waarop ze niet meer overprikkeld worden door al die notificaties en standaard voor alle app die je installeert moet je bijna hard toe best doen om de meldingen niet te krijgen. Ja, waar dat eigenlijk, als we, we mogen niet meer roken op kantoor, we mogen geen alcohol meer drinken op kantoor. De dag waarop men beslist om in alle apparaten de meldingen uit te zetten, ja, dat zal ook een heel mooie preventieve materie zijn.
30:08 Dat gaat misschien ook nog wel komen, dat organisaties dat zo gaan instellen, dat default. Onze reptielenbrein springt daarop, maar het is niet dat brein dat we gebruiken om ons werk te doen.
We hebben daar voor ons rationeel brein nodig en dat heeft echt niks aan al die pushmeldingen. Eigenlijk zal er dringend zijn om uw kenniswerk te laten vallen daarvoor.
30:33 Dat klopt. Bij mij staat mijn GSM standaard op do not disturb. Ja. Dit is sowieso.
30:39 Ik heb dat nooit een keer ook gehoord. Ik weet niet meer van wie. Die zei van, eindelijk, de GSM, dat dat een doosje komt, dat kan niks. Wij voeten dat dat een beetje het tamagotchi van vroeger is. Dus wij geven dat aan. Wij zeggen wat de GSM maakt. Hoe dat de GSM of de notificaties mogen in ons leven welke plaats die mogen nemen. Dat bepalen we helemaal zelf. En we zijn in de laatste standaardinstellingen altijd notificaties aan, maar dat kunnen ook een andere bewuste keuze voor maken. Het is niet voor niets dat de kinderen van de Mark Zuckerbergs van deze wereld niet op social media mogen.
31:28 Maar soms zouden wij willen dat wij in het hoger onderwijs ook de laptop en zeker de GSM een keer uit de oude kunnen beheren, want daar worden tickets voor K3 verkocht om 10 uur de vrijdagmorgen, maar je kunt stoppen met lesgeven, je kunt daar als docent niet over, maar dat is de realiteit en je mag nog de beste docent zijn en daar performen van hier tot in.
32:22 Toen ik studeerde, ik was de enige die echt wat notities pakte met pen en papier, terwijl het de rest allemaal aan het sprokkelen was op hun laptop. En ik keken allemaal naar mij van, jij boomer.
32:34 Het schijnt dat dat beter is. Het is voor je brijn. Ja, ja, ja. De werking van...
32:38 Ze hebben natuurlijk eens getest bij het programma Factcheckers, zal je zien of ik de links genoeg vind.
32:45 Daar was wel... Ik denk dat er daaruit kwam dat het niet zo... Het verschil was niet zo heel erg groot was, maar dat er wel een verschil was. En toen nog, ja, ik ben doen van schrijven, is... Het gaat niet altijd over dat schrijven zelf, maar het gaat erover... Ik kan niet letterlijk meeschrijven, want typen kan ik rapper dan met de hand schrijven, maar de essentie capteren en die neerschrijven.
En dat is ook een vaardigheid. Absoluut.
33:12 Dus dat parafraseren die de verwerking is, dat is niet per se dat fysiek schrijven, maar je moet samengevat schrijven, je moet parafraseren. Dus dat is eigenlijk al wat de docent of de docent zeggen is aan het samenvatten en dus aan het verwerken.
33:26 En op een laptop, voordat ik het weet, heb ik 100.000 tabs open staan.
33:33 studenten ook. Ja, tuurlijk. En dan gaat het over wilskracht en dan kunnen van een student nog de wilskracht hebben om te zeggen, ik ga niet op zalando, ik ga niet op Netflix, ik ga de les volgen. Je kunt onheilig veel tabbladen open en uw wilskracht, dat heb ik ook heel hard gezien in die veerkracht coach opleiding, een wilskracht is eindig.
Je kunt dat wel wat trainen, maar op bepaald moment had je toch naar die Netflix gaan of naar die zalando tijdens de les of tijdens het werk, dat maakt nu niet uit. Dus je moet technieken vinden om ervoor te zorgen dat je wilskracht niet onheilig moet challenge. En dat bedoel ik bijvoorbeeld met dat digitaal minimalisme. Dat deed ook daar al hoef ik niet in, maar minimalisme zijn de bewust van welke apps gebruik ik en wat wordt mijn gebruikershandleiding.
34:28 U heeft dan ook te maken met een beetje zelfregulatie, want dat kwam in ons vorige gesprek wel aan bod.
34:35 Ja, absoluut uw bewustzijn van wat zijn mogelijkheden die er allemaal zijn. Welke apps ga ik gebruiken voor welke doeleinden en op welke devices ga ik die gebruiken? Bijvoorbeeld ik ga Netflix niet op mijn gsm zetten, want ik wil niet op de train te Netflixen, bij mij is dat enkel thuis op mijn televisie of op de laptop. Dat is een keuze die ik maak, om niet mij te laten verleiden, om in de wachtzaal of één waar dan toch maar eens een Netflix serie openen op mijn gsm. Dat is gewoon een voorbeeld daarvan.
WhatsApp gebruik ik niet voor art en veld doeleinden, omdat wij daar de teams kan halen hebben. Als een collega mij een WhatsApp stuurt, ga ik dat bewust niet beantwoorden. Maar voor mij is dat een privé kanaal voor mij. Ik weet dat dat een organisatie. Maar dat zijn keuzes die je maakt, dus dat is nadenken van hoe werkt mijn brein. Hoe moet ik zorgen dat ik voldoende veerkrachtig blijf en dat ik niet constant moet ingaan tegen al die meldingen die op mij afkomen, door gewoon te zorgen dat er minder krijgt en door duidelijke regels voor jezelf te hebben. En dat kan je ook als team doen binnen een organisatie. En we stimuleren ook studenten om dat te doen bij de start van een afstudeerproject, waardoor ze drie maanden gaan samenwerken. Zegen wij even je teamcharter zijn andere. Hoe gaan jullie communiceren? Hoe gaan jullie om met focustheid? Wanneer ga je samenwerken? Hoe gaan jullie om met beschikbaarheid en bereikbaarheid? Omdat dat dingen zijn die ze later in het werkveld ook gaan nodig hebben. Net in preventie van die, we hebben het woord wel genoemd, burnout. En wat is dat allemaal? No. Is dat al?
36:27 Het hoort ook absoluut bij het stukje welzijn en welzijn versterken van studenten, net als die talenten en een aantal skills aan leren naast de kennisoverdracht die je natuurlijk ook als hoge school hebt, als dake. Uiteindelijk, ze moeten ook wel iets van hun beroepsveld inhoudelijk kennen.
Maar als ik jou hoor, dan is dat echt wel... Daar is een ander gewicht in gekomen dan in de laatste jaren dan.
36:56 Ja, absoluut. En ik denk dat dat een goed is, omdat we vooral een zeer krachtige startende professionals moeten klaar stomen voor de vuca-wereld, omdat al zijn uitdagingen
37:11 Je pense que c'est une fantastique évolution.
37:15 Ja, ik denk ook dat als ik dat zo hoor, de future is bright, dus dat is wel fijn om te horen, want er is heel wat gedoe in de nieuwe generatie. Ik kijk daar naar uit.
37:28 en daar in de raad gewoon van te leren.
37:30 Ja, dat is wel... Ik vond dat ook in mijn opleiding. Ik vond dat heel verfrissend, want vaak krijg je de vraag, hoe is dat dan? Zit er tussen de gasten die 20 jaar jonger zijn? Ik vond dat geweldig.
Die kwamen met ideeën of die hadden uitspraken. Dat ik dacht van, je bent vastgeroest in mijn denken. Dat hoeft niet zo te zijn. Dus dat ik mijn eigen principes of gedachten of dat soms dat er een geschut werd. Gewoon door te denken. Ah ja, zo kunnen we het uitkijken. Ik vond dat heerlijk.
38:02 Volgens mij werken ook vaak mijn Erasmus studenten en zijn dat jonge mensen ook nog vaak verschillende culturen. Ook dat is boeiend om te zien hoe die met bepaalde zaken omgaan. En van elke student leer ik iets, spiek ik iets mee op dat ik denk, oké, dat ga ik vanaf nu ook op een andere manier aanpakken.
38:25 Als je zegt, we hebben internationale opleidingen. Als je dan horen van erasmus studenten, werken jullie ook met internationale of buitenlandse studenten?
38:35 Dus binnen ons netwerk, communicatie, media en design kan je ook de internationaal programma volgen. Dus dat is dan internationaal communicatie, journalistiek of grafisch en digitale media.
En daar hebben wij, in het eerste jaar, ik denk een 150-tal studenten gespreid over die drie opleidingen, waar toch wel, ik denk, 70 procent buiten onze studenten zijn van Europa en daar buiten.
39:11 En zie je er dan een verschil hoe hij met dat welzijn omgaan, of met die veerkracht of... Ik heb soms het gevoel.
39:19 dat die er nog veel explicieter en sneller over willen praten, omdat wij natuurlijk op moment dat die studenten binnenkomen, wij onmiddellijk via dat fact talent factory bijvoorbeeld, nadenken over diversity, equity, de DIB, de belonging, de inclusiviteit. Dus zodra ze bij ons toekomen, willen wij dat zij zich goed voelen, want we zijn er wel van overtuigd dat een student zich eerst goed moet voelen om iets te kunnen leren. Dus zetten wij daar expliciet op in.
Ja, absoluut. Dat is één van de belangrijkste dingen in het eerste semester. Ze landen soms letterlijk. Sommige studenten zijn al een aantal jaar in België, hebben via OKAN soms een middelbaar gehaald en hebben al een mini-netwerk. Sommigen komen ook vanuit conflictgebieden en zo. Je hebt ook Oekraïense studenten en Russische studenten samen in de klas. En dan ook studenten uit Israël en uit Gaza. Dus ja, die van die wereld context zit ook samen in je klas. En die hebben ook wel heel veel nood aan zich thuis voelen, weten dat ze welkom zijn in alle diversiteit, dat er respect is dat we inclusief willen zijn. Die vinden dat extreem belangrijk. Ja, absoluut. En we weten ook dat ze zich eerst goed moeten voelen en geconnecteerd moeten weten om dan echt te kunnen leren dat dat de eerste stap is voor de internationale studenten.
40:58 Dat doen wij denken aan de aflevering met Machille, die ook zij bij hen op de werkvloer uit, dus je kunt vertrekken vanuit we moeten resultaten halen en dan zorgen voor ons mensen. Zij vertrekken vanuit we zorgen voor ons mensen en van daaruit gaan die resultaten ook wel volgen.
41:15 Ja, absoluut. Want een student die maandenlang eigenlijk nog op zoek is naar de minste, soms kleine dingen die ze niet vinden als het gaat over financiën, als het gaat over een kot, als het gaat over boodschappen doen, dat kunnen voor ons lijken dat kleine drempels, maar die voor hen gigantisch zijn.
Dus hoe meer dat we inzetten op die community, op dat verbinden, dan hebben we proberen dat via de hogeschool te doen. En dan groeit dat wel daar buiten. Hoe sneller dat ze zich ergens thuis voelen en dat ze ook via elkaar hobbies vinden en dat ze echt kunnen landen om dan ook de studies erbij te nemen. En te floreren. En te floreren. En dat is dan leuk omdat we in die internationale opleiding, we zijn daar al een viertaillar bieden mee begonnen, in het begin hadden we vooral Vlaamse studenten die in een internationale setting willen studeren, maar dat groeit en dit moment hebben we zelfs heel weinig Vlaamse studenten. En de volgende uitdaging daar is, momenteel zitten wij hoofdzakelijk met Vlaamse docenten. De grootste uitdaging daar wordt om echt inclusief te zijn en echt divers te zijn, om ook internationale, maar ik denk dat dat niet zo makkelijk is, maar ik denk dat dat voor ons management wel mooi zou zijn. Mochten we daar ook internationale docenten ben ik trekken om les te geven aan die doorgelopen.
42:49 Challenges, genoeg? Ja. Toch? Dat is super.
Dank je. Maar ik denk dat als we het kunnen samenvatten, is... en ik, je kunt niet vroeg genoeg beginnen met te kijken naar je sterktes, te kijken naar wat er... wat er jouw kern is om van daaruit aan te groeien. En dat dat altijd bijdraagt, aan uw welzijn, aan uw veerkracht. En aan uw, ja, zoals ik al zei, het levenste vredenheid. Het staat hier in een koeien van letters zo op. En het wel fijn is dat dat ook in het onderwijs... geleidelijk aan, maar toch wel heel present is. Je hebt al een heel mooie beweging. Absoluut. Dan kunnen we gaan naar de kleine gelukjes, denk ik. Yes!
43:34 Als gast mag jij starten met een delen van een klein gelukje.
43:41 Ja, een klein gelukje. Ik kan het eigenlijk bij de context hier houden.
Ik vind het best wel spannend, want onze onderzoekers zijn zelf deelnemer te zijn aan een podcast, omdat in onze opleiding en communicatie zijn studenten daar vaak mee bezig. Ze leren daar, we hebben daar ook een post-graduaat rond. Ze doen dat soms op stage, ze vinden dat fijn om te doen. En mijn gelukje is dat ik nu zelf is als expert. Ik ben voorzichtig om mijn hoorden uitgenodigd te worden om bij te dragen aan een podcast. Voor mij is dat echt wel best en misschien een groot geluk.
44:20 Ja, zalig. Ik denk dat je die voorzichtigheid rond expert wel mag laten vallen, hè.
Het is wel heel erg fijn om te horen, want dat echt wel, ja, the real life, dat is ook wat we natuurlijk willen delen. Heel goed, hè.
44:37 Dank u wel. Hoe is jouw klengel?
44:39 Mijn klein gelukje ligt bij het opnemen van deze podcast nog in het toekomst, maar ik kan het hier delen omdat ik weet dat de podcast pas live gaat. Nadat het verrassingsfeest van mijn vriend al geweest is.
Dus ik vind dat zo heerlijk om dat te organiseren. En ook om te zien hoe verbonden dat is met zijn eigen netwerk, met zijn vrienden. Dat zijn vrienden van een scouts, dat is van 30 jaar geleden of zelfs langer. Maar hoe goed dat die daar een... Hoe krachtig dat dat netwerk is dat die heeft van vrienden. Ik vind dat zo heerlijk om te zien. En dan denk ik, ja, ik mag hier een feestje organiseren, voilà. Dus luisteren halen ze dat door. Het feestje is al geweest, ik mocht het hier verklappen.
45:22 Zellig, aardig, leuk, ja. Mijn klein gelukje, ik had er eigenlijk een kindje voor gezien, maar ik heb nu een nieuw.
En dat is, ik vind het zo, Els, het inzicht dat jij mij nu hebt gegeven van wat er als standaard, de notificaties zouden uitstaan. Mijn klein gelukje is dat ik dat inzicht nu heb verworven.
45:43 Super, en je kan dat zelf doen. Ik heb het al gedaan, maar hoe heet?
45:47 zou het zijn als er overal zo...
45:49 To jest ma to takie kiewer, które miałabym.
45:52 Winde Valiz.
45:56 De wereld verandert zo snel, het begin dan hebben we nieuwe skills nodig die we kunnen zetten. All right, dan resten we ons denk ik nog een paar bedankingen.
Sowieso Humgy Coworking, waar we deze podcast op nemen en Pavlov met wie we ons materiaal delen.
46:12 En als we willen jou ook enorm hard bedanken om helemaal tot hier te komen en al jouw inzichten en expertise te delen.
46:24 Misschien ook een kleine kanttekening rond onze gelukzoekers. We hadden hier natuurlijk ook een oproep geplaatst om met een aantal inzichten aan de slag te gaan. Misschien niet de bezwaren, maar er waren eigenlijk geen inschrijvingen voor dit thema. En we vermoeden dat het is dat onze standaard luisteraar of de mensen die ons graag volgen dat die eigenlijk al daarmee bezig zijn en in het onderwijs of als ouders met het met dat versterkende perspectief en te kijken van hoe kunnen we hoe kunnen we die jongeren in een kracht zetten en dat die daar eigenlijk niet meer als een uitdaging ervaren hebben. Dat is onze conclusie.
Heb jij een andere conclusie? Laat het ons weten.
47:06 Ja, via het antwoordapparaat. Dat mag altijd. Maar altijd, voilà. Zie zo, over twee weken zijn we er weer.
Als je kunt genieten van onze podcast, zouden we het heel fijn vinden dat je een positieve rating geeft op Apple Podcast of Spotify. Je mag het ook delen in je netwerk. En voilà, zo.
47:26 Tot over twee weken. Tot dan. Daaag.
studentenwelzijn, hoger onderwijs en welzijn, veerkracht bij studenten, positieve educatie, zelfregulering, soft skills onderwijs, talentontwikkeling, human skills, focus en digitale prikkels, digitaal minimalisme, onderwijs en werkgeluk, leren floreren, Arteveldehogeschool, coachen van studenten, inclusiviteit in het onderwijs, belonging in het hoger onderwijs
